在抛弃 Xorg 之前，请三思。Wayland 会毁掉一切！

作者： Probonopd 译者： ChatGPT

| 2023-12-31 16:33:00   评论: 19

LCTT 译注：之前翻译发布的《Wayland 真的毁掉一切了吗？》引来了很多讨论，为了使讨论更全面，我也将该文所反驳的原文也翻译过来，供大家参考。

如果你希望现有的应用程序能够“顺利运行”，而不需要做调整，那么你可能更愿意避免使用 Wayland。

Wayland 并没有解决我遇到的问题，但却破坏了我几乎需要的一切。甚至是最基本、最简单的事情（如 xkill） - 在这种情况下没有明显的替代品。通常，它会保持破坏的状态，因为 Wayland 的人员似乎主要关心的是 Automotive、Gnome，也许还有 KDE - 并在此过程中忽视了其他人，比如那些只使用 X11 窗口管理器或 GNUstep 的人。

Wayland 的支持者们让人们觉得 Wayland 是 Xorg 的“继任者”，但事实上并非如此。它只是一个不兼容的替代品，并且甚至没有（也不打算）具有对等的功能（存在 功能缺失）。不像 X11（X 窗口系统），Wayland 协议设计者们积极避开“窗口”的概念，而是编造出让人无法理解的词语，如 “xdg_toplevel”。

不要使用 Wayland 会话！ 不要让 Wayland 毁掉一切，然后让其他人修复它造成的破坏。或者强制让每个人更多地使用红帽或 Gnome 组件（glib、Portals、Pipewire）！

Wayland 似乎是由那些对已有软件毫不关心的人创造出来的。他们以为每个人都乐于重写所有东西，或者只使用 Linux 上的 Gnome（而不是，NetBSD 上与 ROX Filer 搭配使用的 twm 之类）。

补充：当我写下上述内容时，我并没有真正意识到 Wayland 究竟是什么，我只是注意到一些发行版（如 Fedora）开始推送它给我，并在我开始使用后发现了一些问题。现在我明白了实际上你不能“安装 Wayland”，因为与 Xorg 不同，并没有一个“Wayland 显示服务器”，每个桌面环境都有自己的“显示服务器”。也许 “Wayland 的开发者们” 关心的并不只是 Gnome，但任何在 Gnome 的 Wayland 实现中的修复并不能自动地惠及所有的 Wayland 软件用户，也许他们也不会推荐这种实现。

2023 年 12 月再次补充：如果有什么东西想要替代桌面电脑（比如专业 Unix 工作站）的 X11，那么它最好支持用于那种场景的所有需要的功能（以及关键概念，如窗口）。那些人们的冰箱上也有显示器在这种讨论，在此并不重要。我们需要提出 缺失的 Wayland 协议 以实现与 X11 的全面功能一致性。

Wayland 的设计本身就存在问题

  • 一旦窗口管理器出现崩溃，所有正在运行的应用程序都将被迫停止。
  • 你无法以 root 用户的身份运行应用程序
  • 设计上的限制使你无法执行在 Xorg 中可以实现的众多功能
  • 没有一个被所有人所使用，且与桌面环境无关的 /usr/bin/wayland 显示服务器应用程序（这与 Xorg 不同）
  • 它将大量的工作都推给了窗口管理器。结果就是，在不同的窗口管理器中，相同的基础功能可能会有不同的实现方式，存在不同的表现和问题——也就是说，那些在桌面环境 A 中正常运行的可能在桌面环境 B 中并不适用（例如，你经常会听到有人说某个功能 “在 Wayland 上能正常工作”，但是实际上它只能在 Gnome 和 KDE 上正常运行，而不能在所有的 Wayland 实现上运行）。这个问题在以下的链接中得到了很好的总结：https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/issues/233 。

Wayland 造成破坏的情况

下面列出了许多这种破坏情况，译者不打算详细列出细节（可在原文处查看）。这些人们补充的 Wayland 造成破坏的情况有：

  • Wayland 影响了屏幕录制应用的正常运行
  • Wayland 影响了屏幕共享应用的正常运行
  • Wayland 影响了自动化软件的正常运行
  • Wayland 影响了 Gnome-Global-AppMenu（Gnome 的全局菜单）的正常运行
  • Wayland 破坏了与 KDE platformplugin 的全局菜单链接
  • Wayland 影响了与非 KDE Qt platformplugins 的全局菜单正常运行
  • Wayland 影响了那些没有提供特殊 Wayland Qt 插件的 AppImage 的运行
  • Wayland 影响了 Redshift 的正常运行
  • Wayland 影响了全局快捷键的正常使用
  • Xfce 在 Wayland 下可能无法正常工作？
  • Wayland 在英伟达硬件上可能无法正常工作？
  • Wayland 在英特尔硬件上表现异常
  • Wayland 偏向 Linux，影响了 BSD 的正常运行
  • Wayland 复杂化了服务器端窗口装饰的处理
  • Wayland 影响了窗口自我提升 / 激活的功能
  • Wayland 影响了 RescueTime 的正常工作
  • Wayland 影响了窗口管理器的正常运行
  • Wayland 需要 JWM、TWM、XDM、IceWM 等重新实现类似 Xorg 的功能
  • Wayland 影响了 _NET_WM_STATE_SKIP_TASKBAR 协议的正常使用
  • Wayland 影响了 NoMachine NX 的正常运行
  • Wayland 影响了 xclip 的正常使用
  • Wayland 影响了 SUDO_ASKPASS 的正常工作
  • Wayland 影响了 X11 atoms 的正常使用
  • Wayland 影响了游戏的正常运行
  • Wayland 影响了 xdotool 的正常使用
  • Wayland 影响了 xkill 的正常工作
  • Wayland 影响了屏保的正常显示
  • Wayland 影响了窗口位置设置的准确性
  • Wayland 影响了色彩管理的正确性
  • Wayland 影响了 DRM 租赁的正常流程
  • Wayland 影响了家庭内流媒体的正常播放
  • Wayland 影响了 NetWM 的正常工作
  • Wayland 影响了窗口图标的正常显示
  • Wayland 影响了拖放功能的正常使用

解决方法

对于用户：可以避免使用 Wayland 会话，或者卸载那些只提供 Wayland 会话的桌面环境或 Linux 分发版。同时，也可以尽量避免使用只适用于 Wayland 的应用，比如 PreSonus Studio One（可能的解决策略：在 https://github.com/cage-kiosk/cage 中运行此类应用）。

对于应用开发者：可以采取措施强制在 X11/Xwayland 上运行应用程序，就像 2023 年 11 月的 LibrePCB 所做的一样。

强制用户习惯 Wayland 的实例

这种情况正是本文想要警告和避免的。

参考资料

（题图：DA/fbfad36b-baba-4237-aceb-c86b99ef379b）



最新评论

来自福建龙岩的 Firefox 122.0|Windows 10 用户  2024-01-11 16:43
wayland在我看来是最优解，p社的所有游戏，nvim，有gpu加速的kitty，好用的kvm manager配上没有画面撕裂且极度丝滑的hyprland直接让人感叹科技的美好，高度自定义的同时带来了无比的欢乐还有一定的效率提升，至少我的hyprland从安装以来都没有崩溃过，爱与和平：）ps:评论区吵得很难听
来自广东广州的 Chrome Mobile 119.0|Android 10 用户  2024-01-03 11:56
这几天我被wayland坑到了。
要装个远程桌面，xrdp和tigervnc还不支持wayland，wayvnc依赖sway服务（？），好不容易配置好了，连接之后一分钟左右就断开了。还有个选项sunshine对硬件要求较高。
我不知道这是wayland的问题还是这些软件的问题。
来自福建龙岩的 Chrome Mobile 90.0|Android 11 用户  2024-01-02 23:12
我认为，我们应该关注的是wayland的架构有哪方面的不足，以及它的未来会不会长远。
来自浙江台州的 Firefox 102.0|GNU/Linux 用户  2024-01-02 12:59
关键是xorg基本没有维护了,这才是关键,不过还是习惯用xorg
来自北京的 Firefox 121.0|Android 12 用户  2024-01-01 21:54
确实，Wayland有很多问题，但是总比X11的年久失修好一些
来自39.144.92.157的 Firefox 120.0|Windows 10 用户  2024-01-01 09:26
种种表现来看，红帽和IBM就是要窃取开源果实
来自广东广州的 Chrome Mobile 119.0|Android 10 用户  2024-01-01 08:23
对，不是一回事，但根据我的经验，桌面崩溃了再登录，软件就要重新打开。（这可能不是Xorg的问题，而是登录桌面之后不会恢复原来的会话）
来自112.42.17.162的 Firefox 121.0|Android 11 用户  2023-12-31 22:45
xorg 的语境下 x server，display manager 和窗口管理器不是一回事。反正我可以热重启 dwm，窗口除了重排之外屁事没有。
来自广东广州的 Chrome Mobile 119.0|Android 10 用户  2023-12-31 22:00
如果有人愿意维护Xorg，尤其是修复那些危险的漏洞，Xorg也不是不能用。
“一旦窗口管理器出现崩溃，所有正在运行的应用程序都将被迫停止。”
这在Xorg也会发生吧？不信在终端运行killall X或重启display manager服务，看看你打开的窗口还在不？
来自陕西榆林的 Firefox 121.0|Windows 10 用户  2023-12-31 21:39
续：这是因为自从 2018 年日用 Linux Desktop 至今，我早就对它失望透顶了。
来自陕西榆林的 Firefox 121.0|Windows 10 用户  2023-12-31 21:38
接着刚刚的气话，最好的方式当然是另起炉灶，独立于大公司，靠用户群自己搞一个真正现代的协议。
但是恋旧的用户群体并不会站出来去做这件事情。他们只会怀念那在他们看来“很 Unix”的 fxxking good old X11 days。君不见时至今日，还有人在因 systemd 的“去 Unix 化”而叫嚣与散发戾气？但是 Linux 早就不是 Unix 了，过度仰赖所谓 Unix 精神无异于求神拜佛，宛如朝拜偶像！FreeDesktop 也许被大公司控制，但是如果没有 FreeDesktop，今天的 Linux 桌面连屁都不是！
btw，UA 是 Windows。这是因为自从 2018 年日用 Linux Desktop 至今
来自陕西榆林的 Firefox 121.0|Windows 10 用户  2023-12-31 21:27
那悲观来说，Linux 也死了得了。
说句气话，Linux 桌面环境都是放屁。就现在几大阵营再他妈打下去谁都别想活。
来自112.42.17.162的 Firefox 121.0|GNU/Linux 用户  2023-12-31 18:26
留给 IBM 做各种技术壁垒的（EEE 策略中的 Extend）。

顺带一提，Wayland 也有 10 多年历史了，wayland 支持者都在说 wayland 未来可期。请问我还要等几个十年来让 wayland 像 Xorg 一样功能繁多且正常工作？一句凯恩斯的话送给我和大家：长远来看，我们都死了！
来自112.42.17.162的 Firefox 121.0|GNU/Linux 用户  2023-12-31 18:25
2. 协议有意无意留下了大量的空白给具体实现。这在客观上制造了大量的兼容性问题。依旧拿我们刚刚提到的输入法问题做例子。wayland 下的输入法实现法案千奇百怪，gnome mutt，kde，wlroots 和 weston 用得都有些不同，到了应用程序层面就更是五花八门了，像 Chrome 系浏览器在 wayland 下输入法无法正常使用就是这个造成的。而这不光光是输入法，录屏，截图，xdg-portal 都是各有各的实现。当然了，Gnome 和 KDE 这两个背靠大公司的桌面都是把自己的各种桌面法案整得好好的（事实上也不是），不客气地讲，协议中留下的各种空白就是给 IBM
来自112.42.17.162的 Firefox 121.0|GNU/Linux 用户  2023-12-31 18:24
1. 合成器大包大揽干了太多的活。Wayland 合成器 = X server + compositor + window manager。这导致许多在 Xorg 窗口管理器开发中不是问题的事情在 wayland 合成器开发中都成了问题，其中最臭名昭著的应该就是输入法问题（对我们中文用户来说尤甚）。放在 Xorg 时代输入法不是 wm 该管的活，因为 X server 已经把 XIM 处理好了，但是开发 wayland 合成器就得也把输入法也搞定。更糟糕的是这对于应用程序来说也是如此：如果你不用 gtk/qt 这种 toolkit 开发 wayland native 的图形应用，你就得自己写输入法实现。这真的正常吗？
来自112.42.17.162的 Firefox 121.0|GNU/Linux 用户  2023-12-31 18:23
评论字数有限，接着讲

退一步讲，就算 Xorg 已经不可拯救，Wayland 也远远谈不上是那个救世主。除了老生常谈的兼容性问题（FreeBSD 上用 Wayland 是靠一些兼容层魔法，NetBSD 为了用上 Wayland 做了一些工作，但是提交上去的 patch 上游也是爱搭不理）Wayland 的很多设计从一开始就有问题，而且也不是所谓的 “随着时间推移都会好起来的” 的那种。
来自112.42.17.162的 Firefox 121.0|GNU/Linux 用户  2023-12-31 18:22
Xorg 当然年久失修，因为 freedesktop （i.e. Redhat, i.e. IBM) 有意抛弃了它，强推所谓更安全（同时也更无法使用的）Wayland。Xorg 不是没有来自 BSD 的维护者，FreeBSD 还在给 consolekit 打补丁（这样就可以在没有 systemd 的情况下启动 X server，而 systemd 是 Pottering/RedHat/IBM 制造出来的另一个臃肿怪物和巨大烂摊子），OpenBSD 搞出来另一套 non-root X 的方案。如果 IBM 能把它的 EEE 美梦——一个 UNIX = GNU/glibc/systemd/Linux 的 brave new world——放到一边，认真维护一下 Xorg 和 consolekit，以它的体量，这很难做
来自湖南益阳的 Firefox 115.0|GNU/Linux 用户  2023-12-31 17:51
既然目前可用性太差，就等等。
《前景可期，但反对强推》，反wayland的呼声的核心，应该是这个，不偏不倚才对。
来自湖南益阳的 Firefox 115.0|GNU/Linux 用户  2023-12-31 17:48
虽然列出了那么多“影响了”，但实际上绝大部分都是很具体的《兼容性问题》(都可以在句子里加上“部分”两个字)，都是会随着wayland的开发而慢慢解决的；完全功能缺失且未来也会缺失的倒是很少。
所以个人总结起来，这些看法还是对开发现状《兼容性》的抱怨。

假如Xorg不是一个年久失修的、可任人摆布的不安全的显示服务，我就不会担忧它作为Linux桌面的基石有多么不可靠；即便不作明确的阴谋论，毕竟大环境上看开源在走向前台，如果开源世界依然不换掉或修缮这腐朽的大后门，就是等同于开源技术的自我负面宣传。

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